#54 Lumières sur les dérives et abus possibles dans le Tantra
Jul 17, 2024 • S01 E57 • 01:27:20
Après 4 épisodes sur le Tantra (épisodes 51-1, 51-2, 51-3 et 53) qui abordent des aspects lumineux du Tantra, dans cet épisode avec Alexandra Renversé, ils nous semblaient important d’aborder les aspects plus délicats et parfois tabou du monde du néo-tantra.
On vous invite à la vigilance, au discernement, à votre souveraineté. Ne foncez pas tête baissée sans éclairer vos intentions, votre chemin, et les offres que vous découvrez.
Le monde du Tantra est un monde fait d’humains dont les dérives et les abus peuvent s’immiscer, de manière légère, grossière, douce, violente, insidieuse. L’expérience du Tantra peut être sublime en étant vigilant aux aspects qui peuvent le dénaturer et dévier l’expérience à tout autre chose que le Tantra.
On vous propose un questionnement et des pistes de réflexions pour vous aider à comprendre ce milieu et vous aider à ne pas vous blesser par ignorance.
Le podcast suggère des angles de vues multiples issue de nombreuses années d’expériences, de retour, d’apprentissages, de rencontres, de consultations, d’observations, de retour d’expériences variées.
On souhaite considérer les 2 côtés de la pratique du néo Tantra professionnel : Le/La: professionnel.le et le/la client.e. car chacun se trouve dans une dynamique qui lui est propre, peut-être bien différentes en apparence mais néanmoins imbriquées par l’expérience. L’une faisant écho à l’autre.
Raquel, Alexandra et Olivier vous suggèrent entre autre de vous poser des questions essentielles:
● Pourquoi le monde spirituel, dont le Tantra fait partie, amène si facilement des dynamiques de manipulation ?
● Pourquoi des gens se blessent ?
● Qu’est-ce que remettre son pouvoir à quelqu’un ?
● Pourquoi est-ce que je donne mon pouvoir à quelqu’un ? Dans quel intérêt? Que vais-je vivre dans cette posture ?
● A quoi convient-il de faire attention quand on s’intéresse au Tantra ?
● Pourquoi on peut se sentir perdu ou mal à l’aise ? Pourquoi on peut se sentir dans un mal être pendant ou après une expérience ?
● Quels sont les cas de figures typiques qui sont des signaux d’alarme ?
Quelques mots clés qui seront abordés: Attentes et vulnérabilités, pieds d'estale, le guru, triangle de Karpman, clarté du cadre (expliciter, discuter), transfert, trauma, viols, difficultés dialogues dans le couple, cadre flou, orgie, nudité, sexualité, énergie sexuelle, relation sexuelle, intentions claires, extrême délicatesse, oser dire non, apprendre à dire non, tomber amoureux.se, intensité des sensations, limites, spiritualité, désirs, emprise, incohérence/cohérence, droiture, moins c’est plus, consentement…
On vous invite à écouter et réfléchir librement à ce qui vous interpelle et peut vous aider sur votre parcours. Bonne écoute.
L’un des points de départ des réflexions repose sur l’observation des “pourquoi” les gens s’intéressent au Tantra (typiquement les massages et les ateliers).
1. Manque / recherche de bien-être mental, psychologique
2. Manque / recherche de bien-être corporel
3. Manque / recherche de bien-être sexuel
4. Manque / recherche de bien-être affectif, relationnel
5. Manque / recherche de bien-être spirituel
Ces 5 raisons habituelles de l’intérêt porté au Tantra représentent un méli-mélo rarement mis en lumière, tant du côté du client que du côté du professionnel. Et le Tantra dans tout cela ? Il est donc facile de se perdre si le cadre n’est pas clairement explicité, discuté et respecté.
Afin de vous aider sur votre parcours, novice ou expérimenté, on vous propose 3 fiches pour vous permettre de clarifier vos attentes et de communiquer clairement avec un.e Tantrika qui propose des services et réciproquement pour un.e Tantrika envers ses client.e.s :
- LHC Fiche Tantra #1, Questionnaire attentes massage Tantra
https://www.vodio.fr/emissions/_lovehealthcenter41W0/lhc-fiche-tantra-1-questionnaire-attentes-massage-tantra.pdf
- LHC Fiche Tantra #2, Questionnaire pour choisir praticien.ne de massage tantrique
https://www.vodio.fr/emissions/_lovehealthcenter41W0/lhc-fiche-tantra-2-questionnaire-pour-choisir-praticien-ne-de-massage-tantrique.pdf
- LHC Fiche Tantra #3, Questionnaire pour recherche stage Tantra
https://www.vodio.fr/emissions/_lovehealthcenter41W0/lhc-fichetantra-3-questionnaire-pour-recherche-stage-tantra.pdf
Séquençage du podcast avec Alexandra Renversé :
[00:00:20] Introduction et contexte du podcast
[00:01:30] Les intentions d’Alexandra Renversé
[00:01:53] Les intentions de Raquel Veiga pour cet épisode
[00:02:26] Les intentions d’Olivier Mageren
[00:03:28] Expérience, légitimité pour en parler : Alexandra Renversé
[00:03:52] Expérience, légitimité pour en parler : Raquel Veiga
[00:04:41] Expérience, légitimité pour en parler : Olivier Mageren
[00:05:46] Transmission orale et interprétations
[00:06:30] Une grande vulnérabilité due aux motivations de base
[00:10:03] L'autonomie et la souveraineté
[00:11:52] Garder son autorité, établir un cadre clair en stages
[00:14:38] Accompagner sans imposer, éviter la manipulation
[00:21:23] Comment définir et poser le cadre ?
[00:22:21] Promesses divines, réalité parfois inconfortable, manipulatoire
[00:25:02] Risques de nudité forcée, abus et manque de consentement
[00:33:59] Forcer des couples à s'échanger sous prétexte thérapeutique
[00:35:09] Dynamique de couple avec une femme praticienne du tantra
[00:38:15] La clé : le respect
[00:38:55] Déviation du tantra vers l'échangisme
[00:42:59] Transferts affectifs risqués lors des massages de couples
[00:47:19] Des hommes aussi victimes d’abus
[00:49:19] Attention aux relations amoureuses induites
[00:51:09] Le cadre clair essentiel, éviter les surprises avec la nudité
[00:53:23] Exploration des dynamiques de pouvoir et de manipulation
[01:05:00] Vivre une expérience libre et éclairée est crucial
[01:10:23] Le consentement et un cadre bien énoncé
[01:13:25] Oser entamer une démarche en justice et la faire accompagner
[01:15:54] Dialogue entre praticien et client, des exemples d'aberrations
[01:22:34] Conclusions et clôture du podcast
On vous invite à la vigilance, au discernement, à votre souveraineté. Ne foncez pas tête baissée sans éclairer vos intentions, votre chemin, et les offres que vous découvrez.
Le monde du Tantra est un monde fait d’humains dont les dérives et les abus peuvent s’immiscer, de manière légère, grossière, douce, violente, insidieuse. L’expérience du Tantra peut être sublime en étant vigilant aux aspects qui peuvent le dénaturer et dévier l’expérience à tout autre chose que le Tantra.
On vous propose un questionnement et des pistes de réflexions pour vous aider à comprendre ce milieu et vous aider à ne pas vous blesser par ignorance.
Le podcast suggère des angles de vues multiples issue de nombreuses années d’expériences, de retour, d’apprentissages, de rencontres, de consultations, d’observations, de retour d’expériences variées.
On souhaite considérer les 2 côtés de la pratique du néo Tantra professionnel : Le/La: professionnel.le et le/la client.e. car chacun se trouve dans une dynamique qui lui est propre, peut-être bien différentes en apparence mais néanmoins imbriquées par l’expérience. L’une faisant écho à l’autre.
Raquel, Alexandra et Olivier vous suggèrent entre autre de vous poser des questions essentielles:
● Pourquoi le monde spirituel, dont le Tantra fait partie, amène si facilement des dynamiques de manipulation ?
● Pourquoi des gens se blessent ?
● Qu’est-ce que remettre son pouvoir à quelqu’un ?
● Pourquoi est-ce que je donne mon pouvoir à quelqu’un ? Dans quel intérêt? Que vais-je vivre dans cette posture ?
● A quoi convient-il de faire attention quand on s’intéresse au Tantra ?
● Pourquoi on peut se sentir perdu ou mal à l’aise ? Pourquoi on peut se sentir dans un mal être pendant ou après une expérience ?
● Quels sont les cas de figures typiques qui sont des signaux d’alarme ?
Quelques mots clés qui seront abordés: Attentes et vulnérabilités, pieds d'estale, le guru, triangle de Karpman, clarté du cadre (expliciter, discuter), transfert, trauma, viols, difficultés dialogues dans le couple, cadre flou, orgie, nudité, sexualité, énergie sexuelle, relation sexuelle, intentions claires, extrême délicatesse, oser dire non, apprendre à dire non, tomber amoureux.se, intensité des sensations, limites, spiritualité, désirs, emprise, incohérence/cohérence, droiture, moins c’est plus, consentement…
On vous invite à écouter et réfléchir librement à ce qui vous interpelle et peut vous aider sur votre parcours. Bonne écoute.
L’un des points de départ des réflexions repose sur l’observation des “pourquoi” les gens s’intéressent au Tantra (typiquement les massages et les ateliers).
1. Manque / recherche de bien-être mental, psychologique
2. Manque / recherche de bien-être corporel
3. Manque / recherche de bien-être sexuel
4. Manque / recherche de bien-être affectif, relationnel
5. Manque / recherche de bien-être spirituel
Ces 5 raisons habituelles de l’intérêt porté au Tantra représentent un méli-mélo rarement mis en lumière, tant du côté du client que du côté du professionnel. Et le Tantra dans tout cela ? Il est donc facile de se perdre si le cadre n’est pas clairement explicité, discuté et respecté.
Afin de vous aider sur votre parcours, novice ou expérimenté, on vous propose 3 fiches pour vous permettre de clarifier vos attentes et de communiquer clairement avec un.e Tantrika qui propose des services et réciproquement pour un.e Tantrika envers ses client.e.s :
- LHC Fiche Tantra #1, Questionnaire attentes massage Tantra
https://www.vodio.fr/emissions/_lovehealthcenter41W0/lhc-fiche-tantra-1-questionnaire-attentes-massage-tantra.pdf
- LHC Fiche Tantra #2, Questionnaire pour choisir praticien.ne de massage tantrique
https://www.vodio.fr/emissions/_lovehealthcenter41W0/lhc-fiche-tantra-2-questionnaire-pour-choisir-praticien-ne-de-massage-tantrique.pdf
- LHC Fiche Tantra #3, Questionnaire pour recherche stage Tantra
https://www.vodio.fr/emissions/_lovehealthcenter41W0/lhc-fichetantra-3-questionnaire-pour-recherche-stage-tantra.pdf
Séquençage du podcast avec Alexandra Renversé :
[00:00:20] Introduction et contexte du podcast
[00:01:30] Les intentions d’Alexandra Renversé
[00:01:53] Les intentions de Raquel Veiga pour cet épisode
[00:02:26] Les intentions d’Olivier Mageren
[00:03:28] Expérience, légitimité pour en parler : Alexandra Renversé
[00:03:52] Expérience, légitimité pour en parler : Raquel Veiga
[00:04:41] Expérience, légitimité pour en parler : Olivier Mageren
[00:05:46] Transmission orale et interprétations
[00:06:30] Une grande vulnérabilité due aux motivations de base
[00:10:03] L'autonomie et la souveraineté
[00:11:52] Garder son autorité, établir un cadre clair en stages
[00:14:38] Accompagner sans imposer, éviter la manipulation
[00:21:23] Comment définir et poser le cadre ?
[00:22:21] Promesses divines, réalité parfois inconfortable, manipulatoire
[00:25:02] Risques de nudité forcée, abus et manque de consentement
[00:33:59] Forcer des couples à s'échanger sous prétexte thérapeutique
[00:35:09] Dynamique de couple avec une femme praticienne du tantra
[00:38:15] La clé : le respect
[00:38:55] Déviation du tantra vers l'échangisme
[00:42:59] Transferts affectifs risqués lors des massages de couples
[00:47:19] Des hommes aussi victimes d’abus
[00:49:19] Attention aux relations amoureuses induites
[00:51:09] Le cadre clair essentiel, éviter les surprises avec la nudité
[00:53:23] Exploration des dynamiques de pouvoir et de manipulation
[01:05:00] Vivre une expérience libre et éclairée est crucial
[01:10:23] Le consentement et un cadre bien énoncé
[01:13:25] Oser entamer une démarche en justice et la faire accompagner
[01:15:54] Dialogue entre praticien et client, des exemples d'aberrations
[01:22:34] Conclusions et clôture du podcast
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